Via Reporterre
Tradução Radar Internacional
No início, em 17 de junho, ninguém imaginava a escala histórica que a onda de calor atingiria. Diante do que descreve como um " choque pior do que o causado pela pandemia da Covid-19 " , Jean-Luc Mélenchon se preocupa com o " impacto psicológico e social " que essa onda de calor terá na vida dos mais vulneráveis. " As maiores crises revolucionárias ocorrem quando o Estado não consegue mais atender ao que é considerado necessidades vitais " , alerta o candidato à presidência.
Acreditando que " devemos nos forçar a pensar a longo prazo, o líder de LFI (La France Insoumise) pretende desenvolver seu conceito de " ecorregiões ". Ele também estende um ramo de oliveira aos ambientalistas, propondo " um acordo abrangente e bem estruturado sobre as eleições presidenciais, legislativas (2027) e as ecorregiões de 2028 " e lhes dá algumas semanas para esclarecerem sua posição. "Depois do prazo, será tarde demais" , alerta.
Reporterre — Como você se refresca em Paris ? Você tem ar-condicionado em casa ou no escritório ?
Jean-Luc Mélenchon — Não. Mas comprei vários ventiladores durante a última onda de calor. E bebo muita água. Mas estou impressionado com a extensão dos danos causados pelas ondas de calor. Seu profundo impacto ainda não foi mensurado. Mas o choque será, sem dúvida, pior do que o causado pela pandemia de Covid-19. Incêndios são catástrofes com consequências que duram pelo menos uma década. E, também, enfrentaremos coisas menos quantificáveis: o impacto psicológico e social. Penso na onda de choque causada pelas milhares de mortes que devastam milhares de famílias. Penso nas pessoas profundamente perturbadas pela superlotação em espaços superaquecidos e pelo sentimento de abandono.
Porque nem todos são tratados de forma igual ! Os conjuntos habitacionais públicos (HLM) estão superlotados. Muitas vezes, estão localizados perto do barulho e da poluição de rodovias e são verdadeiros garrafas térmicas ! Os moradores não têm meios de proteção. Todo esse sofrimento social é incompreendido por aqueles que detêm o poder, que não sabem nem como nomeá-lo nem reconhecê-lo.
Reporterre — Incêndios, mortes… A França está vivenciando uma das crises climáticas mais graves de sua história. Você acha que isso pode contribuir para uma renovada consciência ecológica ?
JLM- Sim. A cultura política popular será impulsionada por uma nova tomada de consciência! As pessoas estão sofrendo com o calor, o confinamento e a sensação de abandono. Elas percebem o quão pouco os "importantes " se importam porque vivem no frescor. Isso terá muitas repercussões políticas. As maiores crises revolucionárias ocorrem quando o Estado não consegue mais prover o que é considerado necessidades básicas. Então a sociedade diz para si mesma: o contrato social está rompido, não existe mais Estado, " todos deveriam ir embora " .
Emmanuel Macron dobrou o orçamento militar em dez anos, mas a França ainda não tem aviões anfíbios Canadair suficientes. Na França, sabemos como construir o melhor avião de caça do mundo, mas ainda não conseguimos construir um para coletar água e jogá-la nas árvores! Como isso é possível? As pessoas não conseguem acreditar que seja coincidência.
Reporterre — No final de junho, durante a primeira onda de calor, o debate foi dominado pelo RN (Agrupamento Nacional) e seu “plano climático”, que previa a instalação de ar-condicionado em prédios públicos e o reembolso de bombas de calor reversíveis. Suas propostas são fundamentalmente diferentes?
JLM- Acredito que sim. Precisamos parar de anunciar propostas para os próximos dez minutos ou para o próximo noticiário das 20h. Precisamos nos forçar a pensar a longo prazo. Devemos instalar ar-condicionado em lares de idosos ? Claro. Devemos ter ar-condicionado nas escolas? Absolutamente. Mas essa não é a questão fundamental. Os próprios edifícios precisam ser transformados, porque atualmente não existe nada que isole os prédios e casas adequadamente. Por milhares de anos, no Mediterrâneo, as casas foram construídas de maneiras que controlam o calor. Por exemplo, com pátios centrais que criam poços de resfriamento naturais. Vamos aprender com essas práticas! Uma reforma fundamental é necessária para repensar todo o nosso modelo social.
Para que fique claro: não, nunca mais terá um ano sem onda de calor. Isso jamais acontecerá! As mudanças climáticas estão desafiando toda a civilização humana. Tudo precisa mudar. Inclusive a forma e a função do Estado.
Reporterre — No início de julho, você apresentou sua proposta de substituir as regiões atuais por treze ecorregiões organizadas em torno de bacias hidrográficas. Por que esse nível regional seria mais adequado para proteger a água, o ar, a terra e a biodiversidade ?
JLM- As treze regiões criadas por François Hollande estão condenadas à competição absurda de "atratividade regional na Europa" . Elas precisam ser substituídas. A ideia de ecorregiões já estava incluída em nosso programa de 2022. Inspiramo-nos no trabalho de pensadores da ecologia política e no conceito de bio-regiões. Mas não tínhamos conseguido torná-la um tema de debate.
Também queríamos respeitar as realidades culturais das populações locais para tornar a ideia aceitável. O objetivo é confiar a essas novas estruturas a gestão completa do ciclo da água, incluindo políticas relacionadas à qualidade da água, proteção do solo, biodiversidade, florestas, qualidade do ar, mobilidade e prevenção de riscos climáticos.
No entanto, não acreditamos em uma divisão limitada às bacias hidrográficas consideradas pelas agências de recursos hídricos. Isso equivaleria à criação de sete ecorregiões gigantescas, uma das quais abrangeria todos os territórios ultramarinos... Isso apagaria a realidade cultural vivenciada pela população. Portanto, estamos trabalhando em uma divisão mais focada nas “sub-bacias hidrográficas” .
Reporterre — Sua organização LFI, esteve presente no sábado, 11 de julho, na manifestação contra o Canal Sena-Norte da Europa. Por que se opor a um projeto hidroviário cujo principal argumento é a descarbonização do transporte de mercadorias, visto que envolve o transporte de produtos por via aquática em vez de rodoviária?
JLM- Não vamos permitir que pintem de verde coisas que, na verdade, não são verdes. O Canal Sena-Norte não é um canal ecológico quando exige a escavação de dez vezes mais terra do que a construção do Túnel da Mancha, erradicando centenas de espécies vivas e destruindo 3.000 hectares de terras aráveis! Há muito tempo compartilhamos a visão dos grupos ambientalistas nesse caso. E a inserimos no contexto mais amplo do planejamento do uso do território. Atualmente, mercadorias procedentes da Ásia viajam pelo Canal de Suez até Rotterdam. Elas deveriam ser descarregadas em Fos-Marseille.
Com o derretimento do gelo, novas rotas marítimas se abrirão para o norte. Portanto, precisamos pensar a longo prazo em relação a grandes e dispendiosas vias navegáveis futuras, como canais. Para os navios que transitam para o norte, por que não descarregar no porto de Le Havre, que pode ser conectado diretamente ao rio Sena? Atualmente, as ondas do mar impedem que os barcos fluviais atraquem no porto de Le Havre. Então, vamos criar uma passagem direta para resolver esse problema. O investimento não é tão caro e funcionará por séculos.
Reporterre — Há várias semanas que você vem fazendo inúmeros apelos aos Verdes. Essa estratégia é bem diferente das alianças mais amplas com o Partido Socialista (PS) e o Partido Comunista Francês (PCF) durante as eleições legislativas de 2022 (Nupes) e 2024 (Nova Frente Popular). Sua abordagem está funcionando e pode gerar um ímpeto semelhante ao dessas uniões, que obtiveram resultados expressivos e despertaram grandes esperanças na esquerda?
JLM- Lembrem-se: fomos nós, os de LFI, que propusemos a criação da Nupes em 2022, depois de termos conquistado 22 % dos votos na eleição presidencial, enquanto os Socialistas conseguiram apenas 1,7 %, os Comunistas 2,2 % e os Verdes 4,6 %. Essas organizações estavam em frangalhos. Conosco, cada uma delas obteve um grupo parlamentar!
Mas tudo imediatamente saiu do controle. Alguns nos chamaram de "hegemonistas" , outros disseram que não compartilhavam nossos valores quando defendemos os jovens envolvidos nos distúrbios urbanos após o tiroteio policial que matou Nahel [em 27 de junho de 2023]. Superamos tudo isso. Em 2024, oferecemos um segundo acordo: o NFP . Mas então, o trabalho no Programa Comum piorou ainda mais com os socialistas. Depois vieram suas dez recusas em censurar os governos Macron...
E a difamação recomeçou. Éramos supostamente "pró-Rússia" , "pró-China" e assim por diante. Depois veio o genocídio em Gaza. Um crime que definiu nossa posição, tanto moral quanto politicamente. Tivemos que enfrentar uma estratégia política que visava fragmentar a esquerda. Por exemplo, explorando a questão de usar ou não a palavra "terrorismo" ao discutir o 7 de outubro. Éramos perseguidos a cada oportunidade por "apologia ao terrorismo", sem jamais receber qualquer apoio dos componentes do NFP que acreditavam que isso oferecia uma diferenciação valiosa.
Nos últimos dois meses, a campanha contra nós recomeçou sob o tema "Mélenchon certamente perderá no segundo turno " . Aqui, Olivier Faure [primeiro-secretário do Partido Socialista] e François Hollande estão contribuindo diretamente para os votos da RN (Reunião Nacional) no segundo turno. Eles causaram danos consideráveis entre seus próprios eleitores e entre os apoiadores de La France Insoumise. Muitos já não querem nem o Partido Socialista nem sua preferência pelo centro e pela direita.
Reconheçamos o fracasso da "recomposição unificada de toda a esquerda" que idealizamos. Quem quiser se juntar a nós, que se junte! Veremos quem responde em tempo hábil. O ponto essencial reside em outro lugar. Devemos confrontar uma situação sem precedentes, em andamento: a ameaça de uma guerra generalizada, uma catástrofe climática e, em breve, uma crise financeira. O objetivo é cultivar uma alternativa na mente de milhões de pessoas.
Reporterre — É diferente com os Verdes?
JLM- Sim, com certeza. A social-democracia e o comunismo, que juntos formaram a esquerda histórica, entraram em colapso porque sua única estratégia restante era a sobrevivência da sua organização. A social-democracia, para existir, precisava de sindicatos fortes que negociassem com a burguesia nacional, benefícios para os trabalhadores mais qualificados. Essa situação desapareceu.
O comunismo exige que o acumulador de mais-valia também possua os meios de produção e possa ser diretamente desapropriado. Hoje, isso não ocorre mais assim. Fundos de pensão como o BlackRock e o capitalismo transnacional, globalizado e digitalizado, não estão mais confinados a um local de produção.
Revisamos toda a nossa abordagem com base no que a vida nos revelava. Ou seja, que a ecologia política estava certa: a refundação do coletivismo deve se basear na conscientização e no controle dos bens comuns ameaçados. Quando todos concordam em proteger os bens comuns [como água, florestas e seres vivos], isso produz mais "comunismo espontâneo" do que qualquer discussão interminável sobre exploração capitalista. Hoje, a consciência popular — isto é, a maneira como as pessoas formam suas convicções — chegou a esse ponto. É uma grande revolução cultural.
Os Verdes são os únicos capazes de ter um programa e uma visão de sociedade como a nossa. Vimos isso quando convidamos Cyrielle Chatelain, presidente do grupo Ecologistas e Sociais na Assembleia Nacional, em abril. Ela trabalha diligentemente. Também vemos isso na prática, nas lutas contra grandes projetos desnecessários, e assim por diante. Quando encontramos outros líderes políticos lá, são Verdes. Uma nova esquerda, orientada para a ação, surgiu, composta por membros do La France Insoumise e dos Verdes, todos eles ambientalistas.
Portanto, não estamos abandonando uma estratégia unitária. Nossa mão estendida é a "Nova Aliança Popular". Mas devemos continuar a fazer campanha, a avançar, a conquistar votos. Não queremos ficar atolados em discussões intermináveis. Todos refletirão sobre isso sem pressão da nossa parte. Ainda temos dois ou três meses de espera. Depois disso, agiremos juntos ou separadamente, mas sempre com a mesma determinação.
A proposta que estamos fazendo é dirigida ao próprio Partido Ecoligista, com base no programa da Nupes. Não queremos que nossos parceiros se dissolvam em nossas fileiras ao se juntarem a nós. Todos devem permanecer fiéis a si mesmos para serem convincentes. Se os Verdes se mobilizarem para unir forças conosco, será necessário um acordo abrangente e bem definido sobre as eleições presidenciais, legislativas e eco-regionais de 2028. De qualquer forma, grupos ad hoc como os "Verdes Populares" ou os " Comunistas Insubmissos" surgirão. Veremos o que acontece.
Agora, cabe a cada indivíduo decidir se vai agir ou não, se prefere aliar-se ao Partido Socialista ou permanecer independente. Não estamos interferindo. Nosso trem está recomeçando com nossa escola de verão [a universidade de verão da França Insubmissa] . Depois que o prazo acabar, será tarde demais.
Reporterre — Se você chegar ao Palácio do Eliseu, provavelmente enfrentará ventos contrarios, talvez até mesmo uma aliança do mundo das finanças, dos negócios e até de certas instituições, todos trabalhando para obstruir suas ações. Como governará nessas condições e também, em nível pessoal, dada a sua reputação de ser tempestuoso?
JLM- Reduzir-me a fofocas sobre meu caráter é extremamente inadequado. Como alguém com uma personalidade insuportável, um "tirano" ou até mesmo um "guru " , como li em alguns textos, conseguiu reunir tantas pessoas, tão jovens e diversas, uma equipe tão grande e qualificada, capaz de trabalhar em conjunto sem conflitos? A calúnia vem de pessoas invejosas. Na La France Insoumise, optamos pela disciplina e pelo trabalho árduo. O constante choque de egos entre os outros não nos agrada. E sempre respeitamos pontos de vista divergentes, sempre deliberamos e votamos sobre quase tudo.
Este mês, por exemplo, houve uma cláusula de objeção de consciência relativa aos cuidados paliativos e, recentemente, outra referente à autonomia da Córsega. Quanto a mim, mostrei quanto posso renovar minha visão, abraçar novos paradigmas, unir pessoas, encontrar slogans mobilizadores e assumir a responsabilidade pelas provocações necessárias quando surge um conflito. Mas jamais cederei à chantagem de um poder que visa causar danos. E, além disso, ninguém será obrigado a participar do governo!
Quanto à forma de governar em caso de vitória, estamos nos preparando metodicamente. Antecipamos possíveis ataques de fundos de pensão e daqueles que detêm a dívida pública. Eles podem aproveitar a oportunidade para tentar tirar mais dinheiro do povo francês. A resposta virá então. Já provamos nossa capacidade de nos mantermos firmes na adversidade! Depois de 7 de outubro de 2023, jamais cedemos, por mais intensa que fosse a pressão! Isso porque tínhamos uma posição justa: o direito internacional. Até lá, continuaremos a desenvolver nossos planos de investimento área por área, reforma por reforma.
Finalmente, não permitiremos o isolamento. Buscaremos alianças para causas comuns, na Europa e em todo o mundo, com base no princípio do não alinhamento. O material bélico sob controle americano será liberado. Rejeitaremos também a proposta alemã de criar um superexército, pois, em hipótese alguma, uma guerra convencional deve ocorrer na Europa. Os russos devem se retirar da Ucrânia. Para isso, precisamos de garantias mútuas de segurança. Devemos dialogar com a Rússia para reintegrá-la à cooperação com os europeus e não deixá-la envolvida com os chineses ou mesmo com os iranianos, como acontece hoje. Com a China, almejamos uma parceria ativa.
Reporterre — Percebemos que as doenças ambientais se tornaram um foco importante da sua campanha. Como podemos combatê-las ?
JLM- Essas doenças são um sinal de alerta político. Vejam como, com a lei de emergência agrícola, os parlamentares votaram friamente para autorizar um produto que afeta o cérebro dos fetos! Isso quando já temos um em cada cinco casais que não consegue ter filhos! A própria espécie humana está ameaçada. Essas doenças falam uma língua comum a todos os seres humanos. Portanto, temos uma ampla atenção voltada para essa questão.
Quando entendermos que a diabetes e o câncer têm origens políticas, saberemos que decisões de longo prazo precisam ser tomadas. Precisamos parar de envenenar a Terra e nos recusar a importar produtos cultivados com pesticidas proibidos em nossos próprios países. Isso nos obriga a recuperar nossa soberania alimentar e, portanto, a desobedecer às regulamentações europeias. No dia em que fizermos isso, outros seguirão o exemplo, tenho certeza, e as regras terão que mudar em todos os lugares.
Por fim, as doenças ambientais estão alterando completamente o tecido social. A chave para lidar com isso será o plano, estruturado em torno do imperativo ecológico, que deve ter prioridade. Os agentes econômicos que participarem do plano receberão apoio. Aqueles que optarem por não participar mantêm o direito de fazê-lo, mas não receberão assistência. E isso lhes será enfatizado a cada solicitação…
Reporterre — Você é a favor de uma moratória em projetos de data-centers e de uma desaceleração no desenvolvimento da inteligência artificial (IA)?
JLM- Sim, com diversas precauções incluídas na lei que estamos preparando.
A inteligência artificial oferece possibilidades consideráveis, tanto para o capital quanto para o trabalho, para reacionários quanto para humanistas. É um choque equivalente à invenção da máquina a vapor e, posteriormente, do motor de combustão interna. Precisamos ser capazes de armazenar nossos dados de forma soberana. Portanto, é necessária uma moratória na construção de centros de dados por empresas privadas estrangeiras sujeitas à legislação dos EUA.
Além disso, esses centros de dados levantam uma questão ecológica significativa. Eles consomem quantidades enormes de energia e agravam os conflitos relacionados ao uso da água. Isso não pode ser ignorado.
Em terceiro lugar, a IA eliminará milhares de horas de trabalho necessárias. A questão, então, passa a ser: optamos por redistribuir o desemprego ou o tempo livre ? Eu opto pela escolha otimista. Isso resolveria a grande crise criada pelo capitalismo ao impor as tarefas da reprodução social às pessoas gratuitamente, principalmente às mulheres, que precisam, simultaneamente, manter empregos remunerados. Em suma: a batalha da História parecia perdida para nós após o colapso do comunismo de Estado e da social-democracia! Estamos reconquistando um papel central na história. Temos as ferramentas para viver sem capitalismo. Esta é uma oportunidade extraordinária.
Sem nos deixarmos cegar pela IA, não devemos pensar que a tecnologia é inerentemente ruim. Mas já vimos impulsos conservadores em pessoas bem-intencionadas no passado. Platão criticou a escrita por temer que ela nos fizesse esquecer de exercitar a memória…